Друг принца, помогу его дождаться!
Граждане!
У кого есть знакомые педиатры в поликлиниках, ну или кто-то еще, кто может "нарисовать" нужные справки по прививкам для детей?
Очень надо!
Прошу с информацией в умыл!
Буду очень признателен!
У кого есть знакомые педиатры в поликлиниках, ну или кто-то еще, кто может "нарисовать" нужные справки по прививкам для детей?
Очень надо!
Прошу с информацией в умыл!
Буду очень признателен!
-
-
30.03.2012 в 22:22Які ігри? Звернення до районного управління освіти щодо припису будинку до ДНЗ - от і всі ігри.
-
-
30.03.2012 в 22:24ви уявляєте, що можуть там заподіяти дитині, бажаючи відігратися за ситуацію...
-
-
30.03.2012 в 22:53Згоден цілком. Дискримінація нещеплених дітей категорично неправильна.
Анастасия Валериевна, ви самі зрозуміли, що написали?
Ви вважаєте виконання закону - насильством і дурістю. Ви вважаєте прийнятним віддати дитину до закладу, де на ній можуть відігратися за будь-яку ситуацію.
-
-
30.03.2012 в 23:12Де ж дитина ту дифтерію візьме-то?
Может и от оспы не нужно было массовую вакцинацию проводить?
О, з віспою гарний приклад. Єдина ніби перемога щеплень. Уклались наче в десятиліття. І на тому все. 100500 хвороб, а хваляться перемогою однієї лише. Наука сунулася вперед істотно, але за 30 років нічого нового, почасти навіть гірше - ВІЛи якісь полізли.
Нельзя говорить, что это сугубо личное дело - так как эти болезни заразны и не вакцинированный ребенок в будущем может стать причиной смерти не только своей, но и других людей.
Е, тк наче ж щеплення вбезпечує від заради, нє?
p.s. Але головне, що всі дорослі роблять повторні щеплення і не мають ніяких проблем, так!
-
-
30.03.2012 в 23:33Не стільки платять, скільки отримують: це добровільний вибір у першу чергу працівника.
-
-
30.03.2012 в 23:39-
-
30.03.2012 в 23:49Я щиро заздрю такому великому вибору! А у мене скрізь вибір - або отримувати офіційну мінімальну зарплатню плюс нормальну у конверті, або просто отримувати мінімальну зарплатню. Якщо конверт не буду братиму, то за два тижні мене поховають, бо без їжі та питва якось жити не виходить. Про дружину, яка отримує просто ШАЛЕНІ ГРОШІ від держави на утримання сина, я просто промовчу.
-
-
31.03.2012 в 00:43wagner, я не знаю, як ви шукаєте місце роботи, що вам щастить на конверти, тому не маю що сказати. Але що конверт можна отримувати в різні способи - правда.
Між іншим, в якій країні жінка отримує шалені гроші від держави на утримання дитини?
-
-
31.03.2012 в 00:45Вариант №1 Одна моя знакомая договорилась с медсестрой в поликлинике. Прямо по прописке. Та нашлепала ей липовых справок.
Вариант №2 Вторая нашла такую же медсестру в другой, не по прописке. Те же липовые справки. Вопросов ни в саду, ни в родной поликлинике не возникло.
Вариант №3 Берете официальный медотвод и подтверждаете его каждые полгода.
Вариант №4 Эта тема периодически взлетает на портале www.uaua.info/mamforum/ там очень много мам. Опытом и контактами в личку поделятся.
-
-
31.03.2012 в 01:11+1 =*Аленка*=, а также получить бамажку о ИНДИВИДУАЛЬНОМ графике прививок. Тогда есть шанс не получить ее в общем строю вакцинаций. И овцы сыты (ну прививают же ж, йопт!, пусть и по своему) и дите не получит неизвестной фуеты.
Оффтопом про оспу: если бы все так было классно с вакцинациями, то почему оспа "победилась", а остальные нет? Или не было судьбоносного решения ВОЗ - "побеждаем вот это!"?
-
-
31.03.2012 в 01:23Исландия, насколько я помню, но там и аборты запрещены
-
-
31.03.2012 в 03:06Не хотите делать прививку - не водите детей в садик. Липовые справки - это подло и преступно по отношению к другим детям, которые могут быть непривитые по объективным причинам, по состоянию здоровья, например (не очень хороший иммунитет, аллергии, приём лекарств). Их родители имеют право знать, на какой риск они идут, отдавая ребёнка в группу.
Публицисты, ратующие за отмену прививок, многое недоговаривают, а местами и откровенно врут. Например, снижают опасность последствий заболевания. Ладно, краснуха, она опасна больше при беременности для плода. Но мало у кого прочитаешь про то, что свинка может приводить к бесплодию, глухоте и проблемой с ЦНС. Причём если связь прививки с осложнениями не доказана ни разу, то связь заболевания в острой форме с тяжёлыми последствиями - вполне, и вероятность совсем не низкая.
Что мы не наблюдаем вокруг кучи проблем в связи с этими заболеваниями, это потому что, см. первый абзац, все вокруг привиты. Но учитывая тенденции, лафа недолго будет длиться.
Ну и насчёт статистики тоже вопросы остаются вопросами. Увеличение смертности от оспы на Филиппинах во время активной вакцинации с 10% до 74% при неизвестных прочих данных ничего не говорит (если оно действительно имело место быть). Но по здравому смыслу, если бы при равном проценте заболеваемости после вакцинации 74% умирали, то это им не вакцину от оспы вводили, а там, экстракт рыбы фуги. Это просто нереально было бы. Зато вполне логично видеть такую картину на фоне резкого уменьшения к-ва заболевших. Тогда она говорит лишь о том, что у некоторых людей мог совсем не вырабатываться иммунитет, с вакциной или без. При массовом характере заболевания, они бы заразились и умерли по-любому.
Краткий взгляд на статистику для США: 1902 год , когда оспенная вакцинация была на вершине своего применения, - 2121 смерть; 1927 год , когда большая часть населения от нее отказывалась - 138 смертей.
Каков был охват привитых на каждую из эту дат? Вы же понимаете, что картина "в этом году сделали 100 прививок, а в том 5" может быть на фоне "к этому году привитыми были 500 из 1000 населения, а к тому - 999 из 1000", и в первом случае привитых недостаточно для коллективного иммунитета, а во втором достаточно?
Но таки да, улучшение условий жизни существенно повлияло на снижение уровня заболеваемости вообще всем. К тому же самые восприимчивые банально вымерли, не оставив потомства. Естественная эволюция. (Ну и смертность и осложнения сильно снизились благодаря изобретению в начале 20 столетия ещё одного яда - антибиотиков, но "натуристы" об этом тоже обычно предпочитают забывать упомянуть.)
-
-
31.03.2012 в 04:38І дійсно, ні разу.
в первом случае привитых недостаточно для коллективного иммунитета, а во втором достаточно?
Нагадайте, будь ласка, хто і коли перевірив гіпотезу про існування мрячного колективного імунітету?
p.s. toogeza.com/2008/10/08/1115
-
-
31.03.2012 в 10:44Каждый решает, что ему страшнее: сама болезнь или возможные ПВО при прививках.
Товарищи отказники, а скажите, если внезапно все перестанут привививать своих детей, то через какое-то время мы откатимся по эпидемиологической ситуации на начало 20 века. Или поглубже. Вы, что, всерьез этого хотите своим детям?
wagner, скажите, вы боитесь дифтерии? Или туберкулеза костей? Может, вы не спите по ночам от ужаса, что ребенок подхватит полиомиелит? Оспа ведь не единственная эпидемия, которую купировали массовыми вакцинациями.
-
-
31.03.2012 в 11:22По теме троллинга: ужасы "привили и наступил ахтунг" читал. Ужасов "не привили и наступил ахтунг" не встречал.
А вообще было правильно сказано -
Каждый родитель сам звиздец своему ребенку.
-
-
31.03.2012 в 12:57Есть на форумах темы и про "кто жалеет, что не прививил". И там вполне встречаются мамы, которые жалеют.
Ну хотя бы вот тут, если вам не лень читать много страниц размышлений на тему, вычленяя реальные случаи (их там есть)
www.mal-kuz.ru/forum/viewtopic.php?f=45&t=15267...
-
-
31.03.2012 в 13:07Правда? Ви фахівець, провели дослідження? Може хтось інший провів? Може ставили експеримент щодо цієї проблеми? Які у вас підставі для такого твердження?
-
-
31.03.2012 в 16:03На мой вопрос вам отвечать не хочется. Это тоже ответ в общем-то
-
-
31.03.2012 в 17:07Только без поддельных справок, пожалуйста. Иначе можно стать звиздецом чужому ребёнку. Или если уж делаете справку, пусть вам напишут, что вашему ребёнку по какой-нибудь причине нельзя делать прививки, а не что вам все сделали. Отнеситесь ответственно к другим детями и их родителям.
По теме троллинга: ужасы "привили и наступил ахтунг" читал. Ужасов "не привили и наступил ахтунг" не встречал.
А я встречала реальные случаи. Не привили, заболел свинкой, осложнения - менингит и бесплодие. Но такие реальные истории не популярны. Как никто не пишет в последнее время, что фенолфталеиновый в щелочах малиновый и прочие избитые истины, не модно. Чтобы привлечь внимание читателей нужны скандалы, интриг, расследования. Вы наверняка и про сказочно-бредовые тайны воды под действием добрых слов или святой молитвы видели статьи чаще, чем о реальных физических и химических свойствах оной.
Нагадайте, будь ласка, хто і коли перевірив гіпотезу про існування мрячного колективного імунітету?
Подсчёт. Распространение заразных заболеваний описывается математической моделью.
p.s. toogeza.com/2008/10/08/111
А обе передачи точно на тему прививок? Ибо по фразе "вы давали какие-то капельки" может показаться, что речь идёт о чём-то вроде гомеопатии, интерферона и пр.
У самого Комаровского дети, кстати, привиты от всего, что как бы говорит.
-
-
31.03.2012 в 17:35Так, я не бажаю відповідати на питання, що ґрунтується на сумнівному твердженні.
alverena, Подсчёт. Распространение заразных заболеваний описывается математической моделью.
Чи не будете ви ласкавою, надати відомості щодо ймовірності захворіти тією або іншою хворобою? Принагідно, порахуйте ймовірність здорової не щепленої людини одночасно захворіти й отримати ускладнення. Наперед дякую.
А обе передачи точно на тему прививок? Ибо по фразе "вы давали какие-то капельки" может показаться, что речь идёт о чём-то вроде гомеопатии, интерферона и пр.
У самого Комаровского дети, кстати, привиты от всего, что как бы говорит.
У статті наведені посилання на записи обох передач - не полінуйтеся з’ясувати для себе якими були їхні теми.
І так, мені загалом байдуже до дітей пана Комаровського.
-
-
31.03.2012 в 19:55трабли щодо вирішення будь-яких питаннь із завідуючою щодо перебування Вашої дитини в дитячому садочку Вам сто процентів забезпечені. будь-які ініціативи та пропозиції щодо побуту дітей в группі, харчування, виховної програми, тощо, будуть сприйматися завідуючою негативно "в штыки"...
я не маю ще досвіду спілкування з завідуючими, адже моя дитина не ходить у садочок, однак, з директрисою курсів раннього розвитку в нас були завжди дружні стосунки і мені завжди йшли на зустріч в будь-яких питаннях (в тому числі фінансових)... наприклад, я могла прийти на курси без грошей і пообіцяти сплатити їх наступного разу. коли в дитини було виявлено харчову аллергію на кондитерські вироби, в группі припинили давати печиво дітям по завершенню заняття, замінили його яблуками, повітряними кульками тощо...
і уявіть: це курси (по годинному заняттю двічі на тиждень), і проблемних питань там було на "годинне заняття двічі на тиждень", а дитячий садочок - щоденно з 8 до 7. траблів там буде куди більше. ви не зможете їх вирішити нормально. кожного разу доведеться йти через гору.
врешті решт Ви усіх так затрахаєте, що Вам карму засмітять на роки уперед...
-
-
31.03.2012 в 19:59а дитячий садочок - щоденно з 8 до 7. траблів там буде куди більше. ви не зможете їх вирішити нормально.
Дякую.
-
-
31.03.2012 в 20:11коли будуть трабли, звертайтеся
-
-
02.04.2012 в 10:27А вы понимаете, что не делать прививку, может, и более-менее безопасно, когда вокруг из ста детей привито 95. Но может быть смертельно опасно, когда из сотни 50 непривиты?
Не хотите делать прививку - не водите детей в садик. Липовые справки - это подло и преступно по отношению к другим детям, которые могут быть непривитые по объективным причинам, по состоянию здоровья, например (не очень хороший иммунитет, аллергии, приём лекарств). Их родители имеют право знать, на какой риск они идут, отдавая ребёнка в группу.
--
для lam
я не делаю ревакцинацию, потому что не нахожусь в группе риска. А дети находятся. Почитайте про места "обитания" и пути заражения возбудителем столбняка.
Кроме того, у вакцинированного человека во взрослом возрасте, меньше шансов заразиться и больше шансов "успешно" выздороветь, даже без ревакцинаций. Хотя конечно надежного иммунитета уже нет.
заберет "с собой" так, что как Вы сами писали, ревакцинация (читай обновление иммунитета, после определенного возраста не делается) и заразить вполне можно подростка или взрослого или имунодифицитного ребенка.
Более того в очаге заболевания (например в группе дет сада где много заболевших не вакцинированных детей), заболеть шанс выше даже у вакцинированного ребенка с ослабленным иммунитетом.
для zavka
где возьмет дифтерию? В общественном транспорте, в садике, на детской площадке:
Інфекція передається повітряно-крапельним шляхом; джерела інфекції – хворі та бактеріоносії. В окремих випадках хвороба передається через різні предмети, іграшки та навіть при участі третіх осіб. Захворюваність збільшується у холодну та вологу пору року. Хвороба може вражати людей будь-якого віку, але частіше хворіють діти. Частина тих, хто переніс дифтерію, стають носіями.
А вообще вопрос тупейший, под стать Вам.
--
и у меня есть свой личный опыт вакцинации. С тех пор как моя жена забеременела и родился ребенок, я каждый год делаю себе вакцинацию от гриппа, чтобы не заразить их.
На работе я контактирую с достаточно большим количеством людей в коллективе и том числе в то время когда происходят вспышки гриппа. Так вот за последние 3 года, я гриппом не болел, хотя в коллективе довольно много людей им болело. А вот например разгул простенького ринофарингита настигал и меня, вакцин то нет.
И я лично видел, последствия для человека в детстве переболевшем полиомиелитом (в сельской местности тоже не сделали вакцинацию) - он не умер, но на всю жизнь стал МЯГКО говоря умственно отсталым.
Бог Вам судья, детей только жалко. Особенно жаль детей других людей, которых Вы подвергаете риску умереть или стать калекой.
Мне известна смертность среди детей до развития медицины, еще от первоисточника, например от моей прабабушки.
-
-
02.04.2012 в 10:48-
-
02.04.2012 в 11:14Это и ребенку понятно, что пока не инфицирован не делает. Он несет опасность как человек, который может заболеть болезнью и стать ее носителем и распространителем.
Вакцинация проводится специально обработанными, ослабленными штамами, которые не делают человека ни больным ни заразным, а только дают возможность иммунной системе выработать антитела на определенный "компонент" инфекции.
Кроме того, та же вакцина от столбняка, делается вообщше не возбудителем, а столбнячным анатоксином
-
-
02.04.2012 в 12:58В целом все хблагодрю кто хотел высказаться и кто хотел оспорить!
Особенное спасибо тем кто высказался по теме сабжа.
Same Toy,
Вся правда заключается в том что когда дело касается здоровья МОЕГО РЕБЕНКА ( ты ведь не будешь отрицать ОПАСНОСТЬ от прививки?) то мне уже по барабану общество и его же мнение. Я думаю меня в этом поддержат многие родители!
Ну и второе - если бы у нас прививочная компания проходила, как ей и полагается, с индивидуальным подходом , а не с шашкой наголо "ВСЕХ ПРИВИТЬ" и ниибет, то такой повальной массы откзников бы не было.
Спасибо !
-
-
02.04.2012 в 13:25И пришел к выводу, что подавляющее большинство побочек вызвано не соблюдением правил вакцинации, в частности не полностью здоровым или недавно переболевшим детям, не сделав пробы на аллергенность или например просроченной вакциной, или не качественного производства. Именно о таких случаях можно прочитать в Интернете и т.д.
В итоге я принял взвешенное решение, что последствия этих болезней - смерть, умственная отсталость(идиотизм), бесплодие, паралич и т.д. намного хуже побочных явлений, которые очень редко могут возникать при вакцинации.
В итоге, ребенка вакцинировали не по графику, а в более старшем возрасте, начиная с 7 месяцев (за исключением БЦЖ - ее как положено сразу), в абсолютно здоровом состоянии и зарубежной вакциной, с перерывами БОЛЬШЕ месяца. Разумеется усиленное наблюдение за его состоянием в течении суток. К счастью, абсолютно никаких проблем, кроме небольшого повышения температуры после 2 и 3 вакцинации не было.
Если уже таки сильно страшно, можно сделать вакцинацию и после 2 лет, когда ребенок сможет больше сообщить своим родителям о своем состоянии после прививки, что уменьшает риски.
От Гепатита Б буду делать где-то после года+, ибо он в основном через кровь-в-кровь передается от инфицированного, и до определенного возраста им домашнему ребенку почти не реально заразиться.
--
Ты ведь не будешь отрицать ОПАСНОСТЬ этих болезней.
-
-
02.04.2012 в 13:53я не делаю ревакцинацию, потому что не нахожусь в группе риска.
Извините, но календарь прививок с вами не согласен. Там черным по белому написано: взрослым - ревакцинация от дифтерии и столбняка каждые 10 лет. Так что вы вполне себе можете заразить ребенка или взрослого, непривитого или с ослабленным имунитетом той же дифтерией, подцепив ее, как вы пишете, в транспорте. Это ничего?
Ну так и почему же вы от гриппа прививаетесь, а от дифтерии - нет?
Почитайте про места "обитания" и пути заражения возбудителем столбняка.
Наверняка предметы, которыми можно нанести себе глубокую колотую рану, в которую не будет поступать кислород, валяются только на детских площадках и в садах... а взрослые никогда не теряют равновесие и не падают на ржавые гвозди, и прочие подобные предметы, не получают ожогов, обморожений и тд.
-
-
02.04.2012 в 13:54Опасность болезней я отрицать не буду.
У нас разный подход в заботе о детском здоровье.
Я о своем рассказал.
Очень надеюсь что твой подход будет также успешен что и мой.
радует, что ты к вопросу о вакцинации ты подошел серьезно! Хотя БЦЖ сразу - это канешно аццкая штука. Ну да ладно.
Раз ты считал что для твоих детей так будет лучше - ну значит так и есть.
Я же считаю что моим детям прививки будут жизненно вредны и поэтому оберегаю их от этого.
думаю тут больше не о чем говорить.
Спасибо за мнение!