Намордник- есть ли юридические законы каким он должен быть?

[*Zoi*]

Сегодня произошла пренеприятнешая история- к нам с овчаром(точнее к моему шурину),прикопалась милиция и заставила подписать протокол за выгул БЕЗ намордника,хотя собак был на поводке ишурин просто шёл через городскую площадь,(не дет.площадка,не поликлиника, не магазин или базар-площадь перед остановкой маршруток. Утро,10 часов, людей почти нет.). Собак никого не покусал, не кинулся, вообще ничего не делал,просто шёл. НА ПОВОДКЕ.

Почитала законы наши-вообще офигела при повтороном таком замечании имеют прав даже изъять животное. Просто за то что пёс был без намордника(хоть и на поводке).
В такую жару намордник повсюду-я считаю-это форменный садизм.

Вопрос мой такой- есть ли какие-то ЮРИДИЧЕСКИЕ АКТЫ регламентирующие каким именно должен быть намордник?

Т.к. хочу купить для пса халти (и пусть подавятся), но уже и не знаю прокатит ли такой вариант.

Новые законы выходят быстрее,чем люди успевают от них офигеть, так что дорогие дневниковцы-собачники, кто-то может знает есть ли регламент насчёт формы намордника? И вообще что сейчас у нас с правами и обязанностями по поводу пребывания-даже не выгула-собаки где-то вне своего дома(новое может что понапринимали...)
(спрошу ещё и на собачьем соо).

Портрет преступника:


АПД- Купили халти.
Вроде нежарко и рот открывается б-м нормально, ттт.

@темы: Вопросы, Жизненное, Люди, Негатив, Природа, Разное, Точка зрения, Город

Comments

[ELGA_CROW]

Полагаю, специальных актов для намордника нет, но если хотите быть спокойными за псину - уточните в зоомагазине.
А полиция молодцы, жму руку - вы не представляете, сколько случаев нападения на других животных и людей случается даже когда псина на поводке! Только за этот год меня пыталась укусить собака на поводке (хорошо, было чем отмахаться, но я крупная и злая тетка, а вот ребенку было бы куда хуже. Хозяйка пса ничего не делала) и пришлось один раз отганять хозяина с шавкой от кошки - хозяину пса казалось очень смешным затравить мелкую животину.

[ELGA_CROW]

Полагаю, специальных актов для намордника нет, но если хотите быть спокойными за псину - уточните в зоомагазине.
А полиция молодцы, жму руку - вы не представляете, сколько случаев нападения на других животных и людей случается даже когда псина на поводке! Только за этот год меня пыталась укусить собака на поводке (хорошо, было чем отмахаться, но я крупная и злая тетка, а вот ребенку было бы куда хуже. Хозяйка пса ничего не делала) и пришлось один раз отганять хозяина с шавкой от кошки - хозяину пса казалось очень смешным затравить мелкую животину.

[Томас]

Какие молодцы, что оштрафовали. Собак без намордников следует выгуливать в специально отведенных местах.

[*Zoi*]

ELGA_CROW, спасибо большое за ваш жизненный опыт, который не имеет никакого отношения к описанной ситуации и никоим образом не отвечает на заданный вопрос.
Зоомагазин-не юридическое учреждение и ничего там не знают, а насоветовать могут такого-что волосы дыбом встают(плавали-знаем). Стадия "спросить в зоомагазине" мною пройдена уже лет 20 назад.
Так что меня интересует ссылка или цитата на законодательный документ актуальный на сегодняшний день по поводу формы и вида намордника.

[*Zoi*]

Томас, а теперь ссылку на специально отведенные места. Площадку для выгула. В каждом районе(чтоб не ехать туда на транспорте, на каждый район должна быть хоть одна.

[Томас]

*Zoi*, У меня нет собаки, так что ссылок не будет. Но даже несмотря на то, что у меня нет собаки и законов я не знаю, здравого смысла мне хватает, чтобы понимать, что крупное животное должно быть в наморднике. Особенно с тем, как у нас люди собак воспитывают /точнее- не воспитывают/.
И с тем, что собака с земли может отраву сожрать.

[*Zoi*]

уважаемые(хотя нет, не уважаемые) СОБАКОХЕЙТЕРЫ или те кто просто хочет сказать "а вот меня чуть не съел соседский ротвейлер-так вам всем собачникам и надо, город-для людей,а вы должны своих тварей держать в бетонной яме за тремя железными решётками"
НЕ ПИШИТЕ В ТЕМУ.

Она-не для вас.

Вопрос задан конкретный.
Для тех кто может конкретно подсказать по цитате или ссылке на юридический документ соответствующий. РЕГЛАМЕНТ НА ВИД И ФОРМУ НАМОРДНИКА.

Если нет ответа на ВОПРОС-не надо разводить флуд. Я заглядываю в тему,чтобы найти решение своей проблемы,а не послушать как кто-то ненавидит моё любимое существо.

[*Zoi*]

Томас,

Если нет ответа на ВОПРОС-не надо разводить флуд. Я заглядываю в тему,чтобы найти решение своей проблемы,а не послушать как кто-то ненавидит моё любимое существо.

У меня нет собаки, так что ссылок не будет. Но даже несмотря на то, что у меня нет собаки и законов я не знаю,

тем более- пройдите мимо темы. Молча. Это не дискуссионный клуб.

[agent of Circus]

*Zoi*, регламента как такового на намордник нет. Есть только правило, что он должен быть. Если собака крупная или средняя по размерам. Хотя у нас в доме даже таксам надевают, чтоб не ели с земли...

[*Zoi*]

agent of Circus, Понятно. Спасибо!
цели и задачи конечно же разные, наш с земли не ест,так что эта проблема ттт не актуальна.
Просто намордник уже если надевать,так не такой чтоб в нём собаке было плохо, особенно в жару.

Подожду ещё мнения, может кто-то что-то слышал из более новых законов.

[Anakfer]

*Zoi*, а на сайте городской администрации смотрели?
В каждом городе именно местные власти регулируют правила содержания и выгула домашних животных, по этому, по идее именно на сайте городской администрации должны быть прописаны требования к наморднику в том числе, если их вообще кто-то разрабатывал в чем я сильно сомневаюсь.

[*Zoi*]

Anakfer, кстати, спасибо за мысль. Поищем на сайте местной горадминистрации (это даже не Киев,а ПГТ если так считать).
ищу. Сайт есть. Никаких правил по поводу собак нет. Наверное действуют какие-то общие по Украине. Хотя, опять же, в таком случае очень сложно что-то доказать,мол нет в общем доступе, но есть-в принципе. а "незнание законов не освобождает от ответственности за их невыполнение".

[Anakfer]

*Zoi*, еще где-то в 2012-2013 году прошла волна, когда городские советы начали прописывать нормы и требования по содержанию домашних животных.
Если нет в открытом доступе, то можно написать запрос о доступе к публичной информации, а это именно публичная информация и в течении 5 дней обязаны ответить.

[Dragon Shadow]

регламента про намордник нет, есть только нормы выгула, в которых да, таки прописан намордник. То есть формально, если собака адекватна и на поводке - халти должно быть достаточно.

Еще есть вариант, видела в зоомагазинах - намордник-лента, то есть опять таки формально - намордник, но в такую жару будет более чем гуманно.

[*Zoi*]

Anakfer, нашла в правовых актах вот такое:

3.5.6. Забезпечити наявність намордника (для собак та інших тварин, які мають потенційно небезпечний характер), повідка, що необхідні для вигулу домашніх тварин поза місцем її постійного утримання.


и написано что запрещено:
3.6.5. Вигулювати собак без повідків та намордників у невстановлених для цього місцях.

Но, кроме того написано "наличие" намордника но таки да нигде не указано как именно он должен наличествовать и каким быть.
Пожалуй распечатаю эти правила и если буду гулять-буду с собой носить (вместе с намордником).
Спасибо за толковую мысль.

Dragon Shadow, Ага. Спасибо всем за подсказки. Пожалуй, так и сделаю.

[ночи.навылет]

*Zoi*, любой действующий законодательный акт должен быть опубликован на официальном ресурсе. так что если оно существует, в доступе есть

[Северный Змий]

оооо, полиция таки работает. Молодцы!

[Старскрим]

*Zoi*, по вопросу: намордник должен быть, но он может быть любым, лишь бы не откровенно самодельным. Если сделан хорошо - прокатит.

Не по теме, но по дискуссии: люди, которые указывают необходимость данного закона и описывают прецеденты - не равно собакохейтеры. Закон один для всех - и для воспитанных животных, и для придурков, которые собакой не занимаются или натравливают на кошек. Потому что определять уровень воспитания у государства нет возможности (с этой позицией я не согласен, куда гуманней было сделать возможность собаке проходить аккредитацию у кинологов-зоопсихологов ежегодно и хозяевам выбирать, гулять с намордником или сертификатом), и предпочитают перестраховаться, когда речь касается жизни и здоровья людей.

[BlackRaspberry]

Когда мы ездили с двумя собаками на поезде (2 года назад), брали с собой чисто "номинальные" намордники - такого типа:

Никто не придирался. Насколько помню, мне тогда в ветеринарке объяснили, что важно само наличие намордника. Но чо там по факту сейчас - хз.

[*Zoi*]

BlackRaspberry, спасибо, поняла.
Намордник в любом случае уже пора было покупать-щенку вот как раз год исполнился.

[dark wanderer]

Мы носим намордник с собой,если прикапываются- показываем,прикидываемся дураками,одеваем при полиции,а потом,когда уходим подальше- снимаем.Никто еще никаких протоколов подписывать не заставлял.У нас обычный пластиковый намордник,а так же есть недоуздок для пса и, когда он в нем,то вообще не прикапываются,хотя он пасть не держит ни разу.А пес-40 кило чистой собачьей любви)

[*Zoi*]

dark wanderer, погуглила тут- у них "серия рейдов" сейчас как раз. Так что видимо спустили сверху разнарядку понавыписывать протоколов определённое количество.
Учтём печальный опыт.
Прошлый собак вообще всюду без намордника ходил, никогда никто не задавал даже вопросов,но да,порода была другая,хотя тоже крупная.

[nocknock]

в Санкт-Петербурге есть вот такая штука - ppt.ru/newstext.phtml?id=32073
это те, кто должен быть И на поводке И в наморднике
поищите, может и у вас что-то типа есть
у нас также, есть закон, что собака выше 40см в холке должна быть на поводке и/или в наморднике

[Счастливый Ветер]

*Zoi*, мимо меня где-то пролетала эта тема по касательной. Начиная от отравы и догхантеров и продолжая тем, что сейчас с этими намордниками такие же игры, как с алкоголем в общественным местах, убиранием торговых ларьков и т.д.
Все чаще и все жестче звучит эта тема, лучше не рисковать, наверное.)

[Рыжий Тень и Хъели]

*Zoi*, регламента о форме, материале и прочих ттх намордника я не слышал ни от собакотренера, ни от заводчика, ни от инспектора по животным (когда эта служба ещё у нас была), а все они собаками занимались профессионально и по многу лет. Народ на отцепись ходил с всем, включая широкий ремень на кнопке. А вот что я знаю, так это то, что последние несколько лет намордник у немца должен быть всегда. Можно не на собаке, можно в руках у хозяина и полиции объяснять, что тренеровали команду "нельзя", счас наденем. Но это во дворе и спальных районах, а площадь - место скопления большого количества людей, там немец по закону, как служебная собака, должен быть в наморднике. У нас без намордника в общественных местах точно ходит часть мелочи, лабрадоры, ретриверы и ньюфы, а все, что служебные и потенциально опасные либо постоянно, либо только в общественных местах и транспорте должны быть в нем. А то, что собаке немец+ тот намордник совершенно при необходимости не помешает, к примеру, переломать человеку пару костей и устроить сотряс никого не интересует.

[*Zoi*]

придётся опираться на ньюанс про "наявність", потому что по жаре и не в толпе народа застёгивать на собаке намордник это как-то попахивает жестоким обращением.
И ещё мне всегда нравятся на эту тему высказывания "это же собака, кто знает что ему в голову взбредёт". Знает. Хозяин знает точно,да и не только он. И по собаке - отличие от людей- видно намного лучше, что ему кто-то не нравится или нравится и что она собирается делать.
В той же Западной Европе и даже в странах Восточной Европы на улицах собак в намордниках я и не видела. На поводка-х-да,в скверах-парках хозяев убирающих какашки-тоже да.
Эх, не буду продолжать ибо "эта музыка будет вечной".
Хозяева собак вовсе не жаждут причинить вред окружающим. Ужесточить ответственность за причинение вреда-это правильно, регламентировать какие-то правила-тоже. Но позапрещать всё и вся, как будто ты преступник и виноват перед законом и людьми априори ,потому что у тебя собака, особенно крупная собака...
Я считаю что воспитанные и дрессированные, безопасные для окружающих и контролируемые собаки вообще могут иметь право бывать почти всюду-кроме,быть может,больниц, детских учреждений и мест где готовят пищу(не ресторан,а кухня ресторана).
Но нам до этого,увы, далеко как до Европы.

[Томас]

Я считаю что воспитанные и дрессированные, безопасные для окружающих и контролируемые собаки вообще могут иметь право бывать почти всюду-кроме,быть может,больниц, детских учреждений и мест где готовят пищу(не ресторан,а кухня ресторана).
Но нам до этого,увы, далеко как до Европы.

Я живу в Европе, и, на минуточку, как раз там жесткие правила относительно намордника. Собака должна быть в наморднике, если есть хотя бы минимальная возможность неприятностей - и если она относится к определенной породе. А без поводка нельзя вообще нигде, кроме спец. отведенных мест.
Да, с собакой можно пойти в большую часть ресторанов - там у нее будет угол с подстилкой, миской с водой и кормом.

[alverena]

И ещё мне всегда нравятся на эту тему высказывания "это же собака, кто знает что ему в голову взбредёт". Знает. Хозяин знает точно,да и не только он. И по собаке - отличие от людей- видно намного лучше, что ему кто-то не нравится или нравится и что она собирается делать.

Вы слегка оптимистично смотрите на этот вопрос. По собаке может быть и видно, какие у неё намерения, да только во-первых, когда собака рядом идёт, выражение морды и напряжение мышц не всега видно; а во-вторых, скорость реакции у собаки выше, чем у человека, т.е., даже если вы и заметите, что она собирается цапнуть мимопроходящего ребёнка, среагировать и остановить животное с большой вероятностью не успеете. Дело не только в том, насколько животное адекватное. Его могут случайно болезненно задеть и оно абсолютно адекватно отреагирует так, как ему велит инстинкт. Кстати, собаки вообще молодцы. Большинство в год уже хорошо понимают, как можно и как нельзя. Человека-то этому приходится учить лет десять. =) Но и у собаки может болеть голова, быть плохое настроение в этот день и т.п.

Но печальная правда в том, что если собака таки кого-то цапнет, хозяев могут заставить её усыпить. А пострадавшему придётся делать до 30 неприятных уколов. Да ещё и шрамы могут остаться, которые испортят внешний вид на всю жизнь. Зачем так рисковать.

В тех западных странах, где я была, все собаки, которые не под мышкой, обычно с намордниками, даже мелкие. Обычно того сорта, что вы как раз планируете купить.

Сама норма про намординки совсем не нова, мой спаниэль успел прожить 15 лет и умереть от старости несколько лет назад, а этот закон я помню с его юных лет.

[alverena]

И ещё мне всегда нравятся на эту тему высказывания "это же собака, кто знает что ему в голову взбредёт". Знает. Хозяин знает точно,да и не только он. И по собаке - отличие от людей- видно намного лучше, что ему кто-то не нравится или нравится и что она собирается делать.

Вы слегка оптимистично смотрите на этот вопрос. По собаке может быть и видно, какие у неё намерения, да только во-первых, когда собака рядом идёт, выражение морды и напряжение мышц не всега видно; а во-вторых, скорость реакции у собаки выше, чем у человека, т.е., даже если вы и заметите, что она собирается цапнуть мимопроходящего ребёнка, среагировать и остановить животное с большой вероятностью не успеете. Дело не только в том, насколько животное адекватное. Его могут случайно болезненно задеть и оно абсолютно адекватно отреагирует так, как ему велит инстинкт. Кстати, собаки вообще молодцы. Большинство в год уже хорошо понимают, как можно и как нельзя. Человека-то этому приходится учить лет десять. =) Но и у собаки может болеть голова, быть плохое настроение в этот день и т.п.

Но печальная правда в том, что если собака таки кого-то цапнет, хозяев могут заставить её усыпить. А пострадавшему придётся делать до 30 неприятных уколов. Да ещё и шрамы могут остаться, которые испортят внешний вид на всю жизнь. Зачем так рисковать.

В тех западных странах, где я была, все собаки, которые не под мышкой, обычно с намордниками, даже мелкие. Обычно того сорта, что вы как раз планируете купить.

Сама норма про намординки совсем не нова, мой спаниэль успел прожить 15 лет и умереть от старости несколько лет назад, а этот закон я помню с его юных лет.

П.С. "Преступник" красавец. ) Овчарки вообще вне конкуренции. )

[*Zoi*]

Я живу в Европе, и, на минуточку, как раз там жесткие правила относительно намордника. Собака должна быть в наморднике, если есть хотя бы минимальная возможность неприятностей - и если она относится к определенной породе. А без поводка нельзя вообще нигде, кроме спец. отведенных мест.

Ну -важный момент-эти "специально отведенные места" хотя бы есть-там. У нас например на весь район нет ни одной официальной собачьей площадки, ни единой. Да и вообще в таком городе как Киев я их не встречала-не места где в принципе с собаками люди гуляют,а те самые специально отведенные площадки.
Были в прошлом году в Болгарии- в Варне большой городской парк, нехилый кусок парка огорожен и висят таблички "место выгула собак". Таких парков там где мы гуляли в Варне мне попалось два и в каждом был участок где можно гулять с собаками,по периметру ещё и уставленный урнами на которых была картинка с рукой кидающей какашку в пакете -в урну. На входе в это место в одном из парков можно было просто от рулона отмотать кулёк-для того чтоб собрать за собакой то,что она может оставить.

Я к тому что запрещение без возможности законной альтернативы не ущемляющей и владельцев животных тоже- это в корне неправильная позиция. Потому что у человека нет шансов поступить и правильно и законно.

Заводчица преступника -в Харькове- говорит что вот сейчас неделю специально с "голыми" без поводков -намордников кобелем и сукой ходит мимо милиции- вообще ноль реакции.

СМ АПД-всем спасибо за комментарии и подсказки.
Саму цитату про правила выгула в конкретном городе я распечатала и шурину вручила- пусть будет -если ещё раз придерутся.

халти купили. Пригодится.
пришлось брать размер "на дога"))